一次又一次，我們面對性別議題時，總是有人會在爭論中受傷。不管是男拳媽媽，或是女拳超大杯，無意義的劃分，只會使我們在性別面前越顯得脆弱，但我們不能因此冒出鴕鳥心態，閃避關於性別的討論，而是更應該持續探索、不斷思考。藉由先前讀書會的機緣，我們向好好星球基金會的執行長希慈提出了幾個問題，在迷霧中看見不同的方向。
Ｑ：希慈在20幾歲的時候創辦了城市浪人，提倡並鼓勵青年積極參與社會、體驗百態，而您認為好好星球基金會最大的使命是什麼呢？希慈最重視的價值又是什麼呢？
城市浪人促使了更多年輕人認識不同族群，當時有許多參加城市浪人的學生，後來也確實走上了社會工作之路。而以大方向來說，好好星球延續了這個核心價值——「以藝術思維培育公益人才，讓人發現自己在乎的事情，找到自己的利他潛能。」而與城市浪人相比，基金會的陪伴更長，討論更深。
Ｑ：那麼希慈是在什麼契機下開始關注性別議題的呢？與自身的生命經驗有什麼樣的連結嗎？
我在METOO運動前就開始關注性暴力的議題，原因很單純，因為我自己也曾是受害者。這是人身安全的問題，而在當前社會，人身安全問題的受害者多是女性，這也是事實。我會專注於性暴力議題，並不是要戰性別，而是比較理性地考量到實際層面的救援問題。例如，受害者們能不自責（比如說檢討自己的穿著或當下態度）地把事情說出來嗎？有辦法「感覺自己能夠復原」嗎？更別說這過程中還牽涉到法律、經濟、人際，甚至安置需求的問題。
溝通前透過自我覺察，確認自己在乎的事
Ｑ：的確，但很多人沒有思考過這些現實層面的問題，所以性別時常成為開啟爭論的關鍵字（尤其是在網路上）請問希慈，關於性別，我們該如何展開討論才能有更正向的結果呢？
基本上，我個人會避免在網路上以簡短的圖文討論女權相關的議題，因為「非語言訊息」如表情、動作，是構成「對話」的重要因素，單就文字是看不出來的。更不用說，如果議題有一定的門檻，包括他人的情緒、創傷，那麼網路就更不是一個良好的溝通環境。
不過，我認為溝通的結果並不能以「正向」與否來區分，畢竟溝通並不是要讓對方變成自己希望的樣子。若是不希望討論變成口舌之爭，最重要的還是「展現穩定感」，確認自己的核心價值，不被一時的感受沖昏頭、聞雞起舞。
Ｑ：那麼比如說有人提出「女人也要當兵，才是真正的男女平等」，希慈會如何回應這樣的立場呢？
其實我覺得這是假議題耶（笑！）我們應該要思考的是，講這句話的前提是什麼？
假設今天愛國精神是我們一致的價值認同，那我認為，服兵役就是一件不分性別的事情。但如果說出這句話的前提是「認定當兵是個爛東西，不能只有我吃虧」，那事情就不一樣囉！如果大家認為兵役制度很差勁，那真正的問題應該是如何改善它，而不是把性徵的差異當作性別不平等的條件。位於性別光譜的不同區段，便有各自適合的角色和工作。
活成自己的樣子，不等於與傳統唱反調
Ｑ：不免俗地，談到性別也常談到婚姻。我身為已婚女性，從前對於傳統束縛很是抗拒，但婚後卻也面臨不得不屈就的窘境，例如逢年過節都以男方家為主等等。而希慈在今年選擇走入婚姻，是什麼讓你覺得可以跟這個人結婚呢？對婚姻的想像有什麼改變嗎？
必須先說，我的伴侶是澳洲華僑，他的主要生活圈在澳洲，因此我們長期是以台澳遠距離的狀態相處，所以我的答案並不一定能成為各位的參考。但我的答案第一是必須確保對方也把「我可以活成我想要的樣子」視為優先，才會考慮結婚。
交往初期對方的媽媽曾透露出一些傳統的思維，但在愛情長跑的期間，我不斷地表明我有我的想像和期待，像是在打預防針一樣，漸漸發現對方家庭給我的善意理解，更重要的是伴侶的支持。同時，遠距離稀釋了傳統束縛，我先生認為每個人有自己的人生和想去的地方，並沒有一定要在哪裡過年，所以我還在想今年過年去獨旅！畢竟是難得的長假嘛。
許多人為了避免被貼標籤，反而因為過度在乎那些標籤而把自己困住，撇除他人對自身角色的期待，你想活成什麼樣子？
Ｑ：婚後的性別關係和角色期待，一直以來也備受討論，例如女性的犧牲、男性的社會壓力等等，這也是很多人鬧離婚的大問題（笑）請問希慈的看法或有什麼維持關係健康的方法嗎？
在家庭的角色關係當中，許多痛苦和爭吵都是來自於對性別的期待，以及對彼此的不了解。我們期盼終結「男主外女主內」的規範，但並不是得將它水平翻轉為「女主外男主內」才是革命成功，更重要的是了解彼此想做的事、渴望的生活方式。
婚後，許多朋友問我會不會搬到雪梨生活，但我在台灣有自己不想割捨的工作，而且目前的狀態兩人都感到自在，所以仍維持分隔兩地的方式。曾經我也想過對方來台灣生活的可能性，或許我可以試著成為家裡的經濟支柱，但當我將「養一個家庭」當作前提，除了可能必須換個薪水更高（但不喜歡）的工作，也可能沒有浪漫的餘裕，這是我從來沒有過的思考體驗，很震撼。很推薦大家試試這個思考練習，或許會讓你更了解彼此的處境、彼此在意的事情。
總之，婚姻是一個集合單位，一種支持系統，結婚就是單位裡多了一個人，所以必須以一個單位為思考的基礎，找到彼此理想的狀態。
在每一次的深度談話中，總能從對方身上學到不少。幾個月前，我讀了方言文化出版的《不存在的母親》，使我重新思考了女性之存在。為什麼要在男方家過年？約會AA制的女人才好？男人不主動付錢很糟糕？究竟是誰的標準，能決定我們樣子？
曾經有人說，女性因男性凝視而存在。或許正因如此，女性與男性的權力對抗一直都是進行式。但我們的敵人，究竟是誰？每個角色或性別，都有各自的困境和課題，或許我們共同要打倒的，一直是對性別的固執與刻板認知。暗自期盼地球未來的某一天，無論性別樣貌，我們不再爭吵，終將自由。
延伸閱讀：講台語有什麼特別的？——但願路越走越清晰｜給台南妹仔ayo的五個問題
執筆／楊雅筑
攝影／希慈提供
編輯／杜孟瑀
如果喜歡八卦青年的分享，歡迎持續追蹤我們：
https://www.instagram.com/divination_studio